sergeev, если нет понимания, за что человек «отваливает немаленькие деньги», то и результат вряд ли будет удовлетворительным. Чем точнее потенциальный заказчик представляет себе функции дизайнера в будущем проекте, тем проще ему сделать правильный выбор.

Соглашусь с первой частью Вашего поста. Сложно бывает заказчику отличить опытного менеджера (= опытного продажника дизайнерских услуг) от опытного дизайнера. Сама попадала в ситуации, когда менеджмент отличный, и до заключения договора общаешься с высокоинтеллектуальным человеком, который все знает о том, что тебе нужно, и как это сделать. Но, потом заключаешь договор, платишь аванс, и твоим "вопросом" начинают заниматься другие люди. И по итогу всего процесса ты получаешь очень плохое изделие или очень плохой результат работ... Совсем не то, что тебе обещал (о чем рассказывал) высокопрофессиональный продажник.

Что касается второй части Вашего поста, которая начинается со слов "Я размышляю, что в ремонте без претензий..." (с) - спорно. Причем спорной является практически каждая мысль. Но, не буду углубляться, т.к. знаю Вас на этом форуме, как постоянного критика дизайнеров, и понимаю, что Вы пишите для того, чтобы высказаться, а не для того, чтобы "влезть в шкуру дизайнера" и понять "что", "как" и "для чего" дизайнер делает те или иные вещи ("что" - здесь совсем не лишнее, т.к. многое из того, что делает дизайнер, остается "за кадром").

Мы все люди и понимаем ,что профессионализм и опыт предпочтительнее,но есть разница!!!

В нашей AMDeco мастерской услуги от первого лица ,за все отвечаю я, основатель и главный художник дизайнер.

Или же структура под брендом...где текучка кадров

Пообщайтесь с дизайнером,который будет вести проект ,проанализируйте его работы и главное опыт и доброе отношение понимание между вами.

Столько много к нам приходят обиженных на дизайнеров...не довели,бросили на авторском,чертежи из дет.сада и т.п.

Но главное Ваш дизайнер это личность творческая и он поможет Вам, поможем советом или направит!

Творческие люди в созидании они не спорят и не тянут одеяло, заказчиков много и мы желаем своего понимающего Заказчика,который прислушается к нашему десятилетием отточенному мнению!

Удачи!

Татьяна Парненкова Что-то с хронологическим порядком опять). В еще одном комментарии выше объяснил свою позицию. Вот вы не хотите. О чем спор? Назвался груздем — изволь соответствовать. Я не только последовательный критик дизайна, но прежде всего — рационалист. Считаю, что практическое значение дизайна сильно преувеличено там, где вполне можно самостоятельно обойтись косметикой и готовыми решениями от производителей плитки, обоев, краски, мебели. Достаточно не полениться и открыть модный каталог. А там, где пора бы уже раскрываться и добавить немножко себя — набор готовых решений из магазина. Я бы с удовольствием их(вас) хвалил, тем более у нас совместный бизнес, но два-три это чертовски мало даже для нашего Кукуево, и все равно не дотягивает до современных работ, которые регулярно вижу в различных интернет-изданиях. В общем, окопался в глубоком тылу и не рассчитываю на поддержку с воздуха.

Мы сталкиваемся с тем, что очень хорошие специалисты не могут себя продать заказчикам на встрече. И такое, как говориться, бывает

Что делает? - ГовориТСЯ.

Студия дизайна "INTSTYLE" "Мы сталкиваемся с тем, что очень хорошие специалисты не могут себя продать заказчикам на встрече" (с)

Продают себя заказчикам на встрече - только проститутки!

А они, есть в любой сфере, начиная от политики...

И заканчивая дизайном интерьеров!

Продавайте себя и дальше...

»расспросив» прораба

о чем? О качестве дизайн проекта?

Так себе экспертное мнение, у него свои интересы. Дизайнеры им всегда мешают на стройке лапшу вешать и косяки свои скрывать либо неумение что-то сделать по проекту. У каждой стороны есть негативный опыт. Я по прорабам могу тома писать.

Многим не хочется листать журналы, сидеть на форумах и по крупинкам собирать информацию. Нет ни времени, ни интереса. Поэтому и ищут дизайнеров.

Sofiastardesign "Распросив-пощупав" написано в другой интонации, сначала было слово "никак". Да где же его потом ловить, прораба-то? Тренды ему меньше всего интересны, зато гипотетически он мог бы рассказать насколько дизайнер технически грамотен. На последнем нашем объекте с откровенно слабым специалистом было порядочно "косяков", а это и неосмеченные "допы", непродуманная реализация в деталях, серьезные проколы в эргономике. Последние станут сюрпризом для клиента. Заметил, что именно с начинающими сложнее всего, они труднее идут на встречу, напускают туман и патологически не хотят слушать рациональные доводы: "слышал(а), что все строители ленивые, а я умн(ая), поэтому делаем так". С профи легче, у них обычно соответствие планам, мы обсуждаем, договариваемся. На выходе не Соттсасс конечно, но нам это и не требуется. Главное, чтобы все заработали — клиент, дизайнер, мы. Но не хлебом единым, штамповать "совок" хоть и намного-гораздо выгодней, чем "соттсассов" — иногда хочется, для портфолио. Рекомендация все та же: опыт, разумеется и у клиента.

Татьяна Парненкова "Сложно бывает заказчику отличить опытного продажника дизайнерских услуг от опытного дизайнера" (с)

Ничего сложного здесь нет - от слова совсем!

Просто попросите дизайнера показать собственное жильё...

"Опытный продажник дизайнерских услуг" его показать не сможет!

А кто из "профессионалов" этого форума...

Готов показать своё жильё?

https://www.houzz.ru/discussions/6039915/-#n=28

Искусственный интеллект ИГгоню в очередной раз заклинило. Прослушивание индийского хита «Джимми, Джимми, ача, ача» уже не помогает. Младший научный сотрудник Герасим, нервно курит, пряча за спиной давно приготовленный мешок.

Многие "продажники дизайнерских услуг" - негодуют!

Потому что я единственный...

Кто не предлагает на этом форуме своих услуг!

И показывает своё жильё...

"Ну вот, опять клинит..." - вздохнул Герасим и закурил очередную сигарету. Руководитель проекта, задумчиво, - "может стоит удалить букву Я из программного кода".

Продолжайте и дальше заниматься болтовнёй!

И предлагать свои услуги...

Ничего другого, продажники дизайнерских услуг, делать не умеют!

Я может быть для вас открою что то новое, но то чем вы занимаетесь так же является продажей своих услуг. Так что вы так же состоите в их числе ). Критикуя "продажников" вы также критикуете и себя. Только те кто прямо предлагают свои услуги в соответствующих темах поступают в отличии от вас честнее и порядочнее..

Нельзя служить Богу и мамоне!

Это записано в главной книге всех времён и народов...

И каждый человек - делает свой выбор!

Даже те кто об этом не задумывается...

Нельзя служить Богу и мамоне! (с)

А кого Вы укоряете этой цитатой? Кто служит мамоне?

У Вас какая-то навязчивая идея увидеть жилье дизайнеров. Вы хотите опровергнуть поговорку "сапожник без сапог"?

Татьяна Парненкова "Кто служит мамоне?" (с)

Увы, но подавляющее большинство!

Поэтому здесь даже не смогли назвать ни одного дизайнера...

С этого форума - кто делает "конфетки из ИКЕА и Леруа Мерлен"!

И это была формулировка автора этой темы...

Конфетку из икеи сделать можно, но это будет... барбариска, скажем так. А вот пралине в шоколаде, увы, никак не получится.

Ага, Вы ещё расскажите всем, что самый вкусный борщ...

Готовят только в самом дорогом ресторане!

Игг, при чем здесь леруа и икеа. Это какой-то показатель профессионализма дизайнера?

У меня некоторые заказчики часто говорят - только не Икеа. Потому что узнаваемо, растиражировано и качество так себе. Массмаркет. Никакой индивидуальности. Без дизайнера можно спокойно поехать и собрать комнаты самим.

Sofiastardesign "У меня заказчики часто говорят - только не Икеа. Потому что узнаваемо, растиражировано. Никакой индивидуальности. Без дизайнера можно спокойно поехать и собрать комнаты самим" (с)

Ага, какое унылое бежево-серо-коричневое говнецо...

Собрали сами из ИКЕА - уже показывал!

И это ещё не самое страшное...

И сравните с моим самым бюджетным проектом...

Который был сделан 12 лет назад!

Ни какой перепланировки и самый дешёвый, косметический ремонт;

Всё было подобрано за вечер и куплено за один день!

И всё тоже из ИКЕА - помог соседу за бесплатно...

Хотелось бы увидеть уже что то похожее!

Растиражированное...

"Может ему что-нибудь отрезать, или наоборот пришить... ", - предложил доктор Борменталь на очередном срочном совещании по поводу сбоев в работе искусственного интеллекта ИГгоня.

"Не поможет, уже пробовали", - вздохнул профессор Преображенский.

Сидящий в сторонке младший научный сотрудник Герасим, как последнее средство, положил на стол заседаний, давно надоевший ему мешок.

"Возможно, вы и правы Герасим, и то, что мы считаем за сбои это как раз его нормальное состояние, - как итог заседанию резюмировал руководитель проекта, - Только давайте еще понаблюдаем, забавно ведь."

Сергей Моисеев, судя по количеству букв, сразу видна "школа"...

Челябинский гуманитарный институт!

И Ваше округлое "личико", с двойным подбородком...

Говорит о многом!

А что вы так нервничаете?

И какое отношение к происходящему имеет моя фотография и Челябинский гуманитарный институт?

Ну а до количества букв и однотипных сообщений мне до вас ой как далеко ).

Да и к интеллигенции я никакого отношения не имею. Скучно с вами. Говорите какими то штампами.

Как выбрать дизайнера?

Создать дискуссию на форуме и наблюдать!

Добрый день.

Выбирайте сразу 3-х дизайнеров по портфолио. По визуализациям, стилистике.

Потом позвоните им, расспросите из каких этапов состоит дизайн проект.

Попросите отправить полный альбом дизайн проекта - что бы увидеть результат работы.

Оплатите 4 -му дизайнеру часовую консультацию, что бы он независимо оценил качество работ кандидатов. Уверен, тогда будет проще принять решение.

«Попросите полный альбом дизайн проекта» - мало кто будет отправлять такой альбом по почте. Это интеллектуальная работа и авторские права дизайнера, за которую заплатил конкретный человек, кто, в свою очередь, также имеет исключительные права на релизацию этого проекта, и передача третьим лицам - нонсенс.

Вспомнился рассказ, как за спиной Клиента, строители или прораб продали/подарили, не знаю нюансов,индивидуальный проект, и рядом построился точно такой же дом. мда.

Sofiastardesign

Софья, ну вот мне несложно отправить пример рабочей документации. Она 100% бесполезна в отрыве от конкретной квартиры с её особенностями)

*София

;)

Мне не сложно показать при личной встрече, а не учавствовать в скрытом конкурсе в слепую или вообще - в мониторинге через интернет.

Заказчики тоже минимум информации выдают по почте. Квиты).

И все равно, не отправлю полный проект по почте. Многие таким образом собирают свое портфолио.

"Вспомнился рассказ, как за спиной Клиента, строители или прораб продали/подарили, не знаю нюансов,индивидуальный проект, и рядом построился точно такой же дом. мда" (с)

В архитектурно-строительном проектировании это сплошь и рядом. Когда мы строили на продажу, то и риэлторы передавали нашу документацию всем, кто попросит. И строители приезжали под видом покупателей. Просят планы, разрез.Фасады не просят, их можно сфотографировать. А вот в отношении планов говорят - покажем дизайнеру своему. Или покажем строителю (разрез). Некоторые честно предлагали деньги (20-30 тыс.). И у нас была такая ситуация, когда по нашему проекту был построен дом в том же самом поселке, в котором и мы строили. Опытному строителю КР не нужен для строительства дома. Да и самое ценное - идея.

Жить в доме, проект которого разработан для других людей, как-то не очень

Когда уже отпустит этого психического?

Всем Здравствуйте!

Моё мнение за уже более 25 летний опыт в области дизайна интерьера по поводу отправки потенциальному заказчику полного альбома дизайн-проекта такое, сейчас все дизайнеры выставляя проекты на своих сайтах в огромном количестве, наверно больше это делают не только для заказчиков, но и для других дизайнеров, показывая своё преимущество перед другими дизайнерами или студиями, а это зачастую работает как раз против них же самих, так как любой потенциальный заказчик который планирует заказать для своего дома или квартиры дизайн-проект и подыскивает грамотного дизайнера, просматривая всё его портфолио просто напросто находит в нём для себя интересные решения, сохраняет их себе, затем показывают эти решения своим строителям которые посмотрев на фото воплотят идею в жизнь и никаких чертежей не понадобится, при этом эти дизайнеры или студии остаются без заказчиков! На мой взгляд, дизайнеры должны задуматься над этим вопросом, так как это касается их прибыли. У меня до сих пор попадаются такие заказчики, которые против того, чтобы я выставляла на свой сайт разработанные именно для них дизайн-проекты, так как знают как их же знакомые ища себе дизайнера, просто стаскивали у них картинки и создавали себе интерьеры именно по этим картинкам!

Я вот чего не пойму. Допустим, я выложу проект квартиры (да у меня и так они есть в портфолио). И кто-то увидит хорошую идею. Кухня с островом и вытяжкой-люстрой например.

Почему он не может её применить?? Она запатентована? Она приносит миллиарды, как технологии apple? А откуда я вообще эту идею придумала - увидела в журнале.

С такти подходом "мои идеи супер ценные никому не покажу" как вы в журналах публикуетесь?) Там же есть фотографии, а "самое ценное - идея".

Ну маразм же.

Полина Кохно "С таким подходом "мои идеи супер ценные никому не покажу" как вы в журналах публикуетесь?" (с)

Кто же такую "красотищу" опубликует?!

https://www.houzz.ru/hznb/projects/dizayn-proekt-interyera-i-gotovyy-remont-zagorodnogo-doma-460-kv-m-pj-vj~1812776

Практика делать ремонт по проекту соседа с такой же планировкой, действительно, существует и довольно распространена. Во всех остальных случаях чужой проект не полезнее любой случайной планировки или картинки из интернета. И аргументы про интеллектуальную собственность здесь притянуты за уши.

Из личного опыта.

Делала дизайн-проект трёшки в одном из ЖК в Новой Москве. Заказчики- молодая, современная, интеллигентная пара с маленьким ребенком. Семья восточными корнями. Интерьер мы делали современный, но с некоторой оглядкой на корни)).

Когда отделочные работы стали подходить к концу, в этом же ЖК купили такую же квартиру родственники моих заказчиков. Более старшее поколение, с другим составом семьи и , скажем так, с более консервативными взглядами на прекрасное. Конечно они первым делом пришли в гости к молодым и продвинутым родственникам. Им, на удивление, все понравилось и они решили сделать все точно так же! )))

Мои заказчики звонят мне в ужасе- что делать, они просят дать им дизайн-проект чтобы по нему сделать свой ремонт?! В общем, совместными усилиями удалось убедить родственников что у них , объективно, другой состав семьи, и им все-таки нужно пересмотреть планировочные решения. После более вдумчивого общения, выяснилось что и стилистически им нравится несколько другое, несмотря на то, что интерьер понравился у молодых ребят.

В данном случае клона не случилось, хотя легко могло.

Так что дело не только в интеллектуальной собственности (хотя этот момент важен, тк для конкретного проекта очень часто разрабатываются, к примеру, столярные изделия именно по эскизам дизайнера), дело еще и в том, что заказчик платит за индивидуальный проект, сделанный именно под его запросы и не хочет видеть предмет своих мечтаний растиражированным, да еще и бесплатно.

Лично я могу выслать отдельные чертежи для ознакомления с уровнем проработки, но высылать весь проект, однозначно, не буду, если необходимо- покажу при личном общении.

А фото готовых интерьеров - это фото и показывать их нужно, опять же для понимания заказчиком- совпадает ли его представление о красивом и удобном с представлением конкретного дизайнера. А иначе как это понять? Если только телепатически. ))

О да! Для человека далекого от сферы дизайна интерьера этот поиск - просто взрыв мозга. Уже 2 недели пытаюсь подобрать компании в которые после изучения сайта/инстаграмм захотелось бы позвонить и пообщаться подробнее.

Такое море картинок и невероятный разброс цен, что каждый раз просто одно желание - закрыть всё со словами «да нахрен мне этот ремонт!».

И со сроками тоже чехарда. Кто-то пишет «дизайн-проект за 3 дня». Другие с умным видом объясняют: «разработка и согласование дизайн-проекта может занять месяц или даже больше».

Полноценный дизайн-проект не сформировать ни за 3 дня, ни за месяц

@Студия дизайна "INTSTYLE" какая ваша версия? сколько нужно времени на разработку дизайн-проекта квартиры?

Вот. Все ждут заказ метров на 100 и больше. Однушки по 30-40 метро компаниям интересны? Или это только для частных дизайнеров?

"...сколько нужно времени на разработку дизайн-проекта квартиры?"

Леонид, почитайте:

https://www.houzz.ru/statyi/chem-zanimaetsya-dizayn-studiya-kogda-4-mesyatsa-gotovit-proekt-stsetivw-vs~83502211

https://www.houzz.ru/statyi/byudzhet-skolyko-stoit-kazhdyy-etap-raboty-nad-dizayn-proektom-stsetivw-vs~138072965

https://www.houzz.ru/statyi/kak-vygodnee-platity-za-metr-chas-ili-protsent-ot-byudzheta-proekta-stsetivw-vs~85938490

https://www.houzz.ru/statyi/dizayn-debaty-chto-takoe-byudzhet-proekta-stsetivw-vs~84113424

Sapienti, вот спасибо, огромное

Всегда пожалуйста :)

Однушка тоже интересны студиям

Студия дизайна "INTSTYLE" "Однушки тоже интересны студиям" (с)

Ага, Вам тоже "интересны" и однушки, и даже студии...

Потому что минимальная сумма заказа у Вас - 150.000 рублей!

Если учесть что самая маленькая студия в мой практике...

Была площадью всего 14 кв. метров!

Это получается, по Вашим "рыночным" расценкам...

Больше десяти тысяч за квадрат - это рекорд для этого форума!