Реально ли панорамное остекление для условий русской зимы?

Анастасия Железнова

8 years ago

last modified: 6 years ago

Стоит ли мечтать о гостиной с окнами в пол в средней полосе России?

Статья по теме:дизайн домов с панорамными окнами

Featured Answer

PRO

Объект мечты

8 years ago

last modified: 8 years ago

В приведенном Вами примере одна из секций окон в пол полностью заставлена спинкой дивана и еще чем-то, думаю это точно не лучшее решение, не визуально, ни технически, сделать большое красивое окно и поставить туда заднюю часть дивана. А в целом Вам уже, написали правильно. Хороший стеклопакет и хорошо поставленное окно решают часть проблемы. Очень важно правильно сделать узел сопряжения пола с уличной стороны с оконом, там может получится очень нехорошее место с промерзанием или конденсацией. С точки зрения комфорта основная проблема окон в пол это сильно разгоняющийся поток холодного воздуха, который стекает с окна на пол и течет от окна по полу помещения. Причем достаточно интенсивно, это ощущается и ладонью, очень хорошо чувствуется ногами и визуально хорошо видно при помощи пламени. Этот поток желательно остановить и распределить, для этого существуют всякие напольные конвекторы (вариант достаточно дорогой и не самый удобный), плинтусные конвекторы (типа теплый плинтус), если все таки есть приступка у окна. У теплого пола перед подобными окнами обычно делают петли с повышенной частотой витков, таким образом более равномерно и интенсивно подогреваемый пол выполняет функцию первичного отклонения и подогрева холодного потока. Теплый пол, в целом, благодаря сильной инертности и большой теплоемкости сильно нивелирует проблему низких окон достаточно оператино поднимая холодный воздух вверх. Хорошо помогут шторы до пола, но тогда закроются окна. Если смотреть изнутри, то во многих случаях можно ставить окна с высоты 30-50 см, сверху изнутри это будет смотреться практически как до пола, но позволит поставить множество более обычных и функциональных нагревательных приборов с высотами от 20 до 40 см + 10 см до пола для забора воздуха, такие нагреватели уже будут достаточно бюджетными и технически полноценными.

Sort by:Oldest

Comments (58)

PRO
Окна Family
8 years ago
laleya, проем легко увеличивается, а порог сноситься. Довольно стандартное решение. Как один из примеров нами реализованных. Было окно, стала балконная дверь. Фото рабочее ;)
ev_dm
8 years ago
last modified: 8 years ago
laleya, если у вас дверь стеклопакет, то уточните у производителя, возможно у них есть решения и они могут вставить свое стандартное стекло (стеклопакет) вниз вашей двери.
PRO
Ольга Макарова (ЭкоДизайн)
8 years ago
last modified: 8 years ago
Панорамное остекление - современно и красиво, особенно если как на фото -
пейзаж за окном достойный. Панорамное остекление позволяет визуально
расширить пространство помещения. А если вы не будете располагать
большие окна на север, а расположите их на южную, сторону (правила
пассивных домов), поставите современные качественные энергосберегающие
стеклопакеты со специальными пленками, конвекторы в полу и теплый пол -
мечта станет реальностью. На фото (между цветами) конвектор. Но за 3 года Московской зимы ни разу его включить не пришлось. Теплый пол и хорошая вентиляция - конденсата не бывает, хотя кухня.
PRO
Объект мечты
8 years ago
last modified: 8 years ago
В любую балконную дверь со стеклопакетами можно поставить вместо глухой нижней сендвич панели стеклянный стеклопакет такого же размера, снять штапики и заменить одно на другое. Если же окно еще не заказано, то лучше бы его не разгораживать по горизонтали, некрасиво, а найти кто может сделать полностью остекленную дверь, лучше в дверном профиле, а не в оконном. Я бы только неравные створки для "французского" окна делал только в крайнем случае. По французским окнам, вдохновитесь здесь . Конечно пластиковый профиль выглядит не совсем так же, но во первых и они бывают разные, во вторых декор в виде раскладок и фурнитуры может помочь. Используйте красивую ручку вместо стандартной, свяжите ручки на окнах, например такие с дверными, например такими. Нижний глухой блок в стеклянной двери мы как то заказывали крашеные МДФ панели с красивой филенкой с двух сторон и наклеили их с двух сторон на тонкую сендвич панель, дверь получилась более симпатичной и похожей на дверь. Это была входная в магазин, поэтому стекло вниз было ставить непрактично.
PRO
Окна Family
8 years ago
Объект мечты, а чем дверной профиль лучше оконного для балконной двери в квартиру?
PRO
Объект мечты
8 years ago
@Окна Family

В квартире можно и оконный профиль. Если блок дверь с окном, то именно оконный профиль. У дверного есть несколько преимуществ, особенно если дверь остеклена в полный рост (вес стеклопакета до 40 кг на м.кв.), створка широкая и дверь часто распахнута полностью. Это дает достаточно большую нагрузку на профиль и петли.

В дверном профиле ставят замкнутый усилительный профиль, а не П, как в оконном.

Усиливают углы.

Доп. ответная фурнитура для замка, для дверей замок может быть актуален.

Мне видится, что есть преимущества дверного профиля при двупольной безимпостной системе.

Возможность открытия наружу и внутрь.

Хотя оконный профиль тоже справится во многих ситуациях, может доп. петли имеет смысл поставить.

С другой стороны Вы специалисты в окнах, Вам и карты в руки. Напишите Ваше видение в ситуации широких распашных дверей.
PRO
Окна Family
8 years ago
Во многом соглашусь, но стоит сразу оговориться о каких окнах идет речь. Если пластиковые, то ограничений больше, а если дерево или алюминий, то здесь возможности существенно шире, и смысла в дверном профиле вообще нет.

По нашему опыту пластиковые штульповые двери в оконном профиле без импоста шириной до 1700 и высотой до 2200 стоят вообще без каких либо проблем. Увеличивая ширину желательно устанавливать дополнительные петли, а вот увеличение высоты сказывается значительно меньше. Но здесь важно соотношение размеров.

Четких ограничений нет, и каждая фирма исходя из своего опыта и возможностей сможет порекомендовать наиболее правильный вариант.

Открывание наружу в оконном профиле тоже возможно.

Как пример:

На фото - нижняя дверь входная, верхняя - балконная. Примерная высота 2400-2500, точно уже не помню.

Это конечно не изящные французские балконы без стеклопакетов и с раскладкой, но и не о них же идет речь в теме, а о панорамном остеклении))
PRO
Объект мечты
8 years ago
Спасибо за информацию. Я писал не про панорамное остекление в целом, а про распашные двери на балкон. Панорамное остекление, скорее комбинация глухих и открывающихся, скорее сдвижных окон и там действительно много альтернативных пластику вариантов по ряду причин, не последняя из которых эстетика. Крайний вариант панорманого остекления - современные фахверки с огромными, часто триплексными стеклопакетами, иногда с тепплым краем, которые глухо ставятся в каркас дома или технический, иногда невидимый профиль. Там уже вообще не про окна.

Что касается опыта: в деревянных окнах установленных совсем не плохой фирмой сталкивались с большой проблемой на окнах 140х180, петли не держат. Пришлось расстаться с открыванием окна, поставить доп. петлю и оставить только поворот для проветривания.
PRO
Окна Family
8 years ago
Странно, очень странно...

С деревом вообще проблемы провисания крайне редки, и уж тем более при таких размерах...

Но судить не буду, возможно не знаю каких то деталей.
PRO
Объект мечты
8 years ago
Размер то совсем не маленький, ширина створки 140, площадь 2,5 метра, вес по 100 кг, все на пару или даже 3 петельки при полном распахивании. Указанный Вами безпроблемный размер проема штульповой двери 1700х2200 предполагает каждую створку на 65% уже ( от меньшего) и на 33 процента легче и еще и вертикальную. Так что тут не особо удивительно. Просто обидно за недальновидное решение.
PRO
Окна Family
8 years ago
Ааа, я подумал 140 это размер двухстворчатого окна, по 70 см. на створку )))

При изготовлении окна по вашим размерам мы бы точно его если бы и сделали, то без гарантии. Оно и не должно было нормально работать. Свыше 120 створку вообще не рекомендуется делать - риски провисания велики.

А Вас не отговаривали от Вашего решения?
PRO
Объект мечты
8 years ago
Не помню уже. 11 лет назад опыта было меньше у всех. Фирма то нас не бросила, было несколько вариантов исправления, переделок. Заглушить на проветривание мы выбрали сами, чтобы не портить импостами картинку в окне. Все таки широкое окно, если вид хороший - впечатляет. Сейчас при похожих габаритах поставили сдвижные вертикальные окна. Проблем нет, пока только удобства. Жаль двери так не сделаешь.
PRO
Окна Family
8 years ago
А что именно невозможно сделать? Раздвижные двери со стеклопакетами можно любые сделать. И по площади остекления ограничений меньше. Или Вы про другое?
PRO
Объект мечты
8 years ago
Невозможно сделать дверь вертикальный слайдер. Окна удобные , створки не мешают, но дверь не сделаешь. А сдвижная горизонтальная система из 2-х створок не самая удачная идея, лучше распашная штульповая без импоста.
PRO
Окна Family
8 years ago
Здесь конечно кому что больше нравится. На мой взгляд, раздвижные двери отличное решение. Правда 50% проема в любом случае будет глухим, но зато внутреннее пространство экономиться.
PRO
Объект мечты
8 years ago
А можете примерно посчитать для проема, скажем 200х210 (высота) 3 варианта

1. Две распашные двери с вертикальным импостом, полное остекление низ-верх
1. Две распашные двери штульповые без импоста, полное остекление низ-верх
2. Две сдвижные двери портальные, полное остекление низ-верх
без установки, просто белый конструктив с одинаковым хорошим стеклопакетом
PRO
Окна Family
8 years ago
Объект мечты, давайте лучше в личке обсудим. Не хотелось бы засорять данную тему своими уточнениями по просчету. Напишите пожалуйста контактный номер, я перезвоню и уточню детали.
PRO
Объект мечты
8 years ago
Спасибо. Мне непосредственно окна и двери сейчас не нужны, поэтому и деталей нет. Мне казалось, что Ваше экспертное мнение с расчетом нескольких вариантов по некоторой спецификации прояснило бы вопрос порядка цен и разницы по ценам вариантов принципиально. А за конкретикой к Вам всегда могут обратиться те, кому это нужно со своими конкретными задачами и размерами. Вы являетесь экспертом по теме окон и дверей, поэтому от Вас можно ожидать в том числе и предварительного просчета с которым могут ознакомится пользователи портала, если же он будет подробно откомментирован Вами и содержать советы и рекомендации, тем полезнее. Это не тендер, скрывать тут вроде нечего. IMHO
PRO
Окна Family
8 years ago
Скрывать здесь действительно нечего, военной тайной это не является ))

Единственное что необходимо учитывать, что у каждой компании свой ассортиментный ряд и свое ценообразование, поэтому я бы брал их не за конкретный ориентир, а скорее для понимания общей картины.

Если рассматривать балконные двери белого цвета из пластика с доставкой и монтажно/демонтажными работами, то примерная стоимость следующая:

1) Двойная дверь с импостом - 24-27000 руб./шт.

2) Двойная дверь без импоста (штульповая) - 27-30000 руб./шт.

3) Портальная наклонно-сдвижная дверь - 45-50000 руб./шт.

Портальная подъемно-раздвижная дверь (как на фото из заглавия темы) - 35-50 000 руб/кв.м. Но это конечно уже не для выхода на балкон )))
PRO
Объект мечты
8 years ago
@Окна Family. Спасибо за пробный просчет, я думаю достаточно наглядно. Надеюсь наши обсуждения помогут @laleya и кому-нибудь еще с похожими задачами.
PRO
Ирина Комиссарова
8 years ago

4-х комнатная квартира. 2015г. · More Info
Как вариант, реализованный проект с переделанным стандартным проемом и окном. Существующая изначально дверь открывалась в сторону кухонной мебели, что было бы крайне не удобно.
PRO
Окна Family
8 years ago
Красиво. А почему от импоста на двери не отказались? Без него хуже смотрелось?
PRO
Юрий Бельмесов
8 years ago
Пользуемся окном 2,5х3,5м на аллюминиевой системе в условиях среднего Урала
Шикарная штука, вот только нужно было сделать низкоимиссионные стекла, что бы не так жарило летом.

На пластиковых окнах в морозы намерзает куржак в нижней части стеклопакетов. На этом окне ничего подобного не замечено.
PRO
Ирина Комиссарова
8 years ago
Ответ для Окна Family. Импост оставлен не случайно. Гостям, особенно после ознакомления с хозяйской коллекцией благородных напитков (см. на фото справа, за столом)), проще по импосту как раз и определять, как на лоджию правильно выходить.
PRO
Окна Family
8 years ago
Такой причины установки импостов я еще не слышал ))) Кстати, тогда и стекла можно попрочнее поставить (на всякий случай) )))
Ирина Котова
8 years ago
Насмешили))) Мне тоже очень нравятся панорамные окна, я сейчас делаю ремонт в квартире и тоже решила поставить такие! Они и света добавляют, и пространства!
PRO
Бюро9 - BURO9
8 years ago
Панорамное остекление совершенно реализуемое решение в средней части России и в частности Подмосковья. Сочетание: хорошего двойного стеклопакета и утепленного фасада от Застройщика - это вопросы конструктива. Наличие конвектора (как вариант внутрипольный) на всю длину окна - создание тепловой завесы + правильный расчет мощности конвектора.
PRO
Kerimov Architects
8 years ago
Реально. Как и плоская кровля. Если архитектор говорит, что это нереально, значит он просто не знает как это сделать.
PRO
АКАДЕМИЯ ТЕКСТИЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ
8 years ago
last modified: 8 years ago
Анастасия, все реально!

Вот Вам сайт на проекты домов-фахверк. В этом доме все стены могут быть из стекла. Все делают немцы или наши лицензированные специалисты. И привозят в Россию для сборки. Мы в такие иногда шторки вешаем. Зимой в -30 по Цельсию там очень тепло было и весной неплохо, это из опыта. Сайт ниже.

http://www.osko-haus.ru/
PRO
VMR_DESIGN
8 years ago
Реально )
PRO
Бигласс Системс
8 years ago
Добрый день.

Конечно можно. Такого плана перегородку ставили недавно в МО. Размер 4200 х 3000 мм.Профиль Reynaers. Только на фотографии 2 портала: глухой и с 1 раздвижной дверью. Мы использовали 2 раздвижных полотна, чтоб максимально расширить выход на веранду.
PRO
GLASSGOOD
7 years ago
last modified: 7 years ago
Тёплое панорамное остекление в нашем российском климате делается уже давно! Системы остекления могут применяться самые разные. Как рамные со стекло пакетом, так и безрамные, так называемое, планарное остекление. Как известно толщина стекла никак не влияет на теплопроводность, поэтому во всех типах остекления должен применяться стекло пакет. В планарном остеклении из за специфики фурнитуры стеклопакеты делаются из закалённого стекла. С уважением.
Татьяна Татьяна
7 years ago
Объект мечты, вы писали о способах отопления при панорамном остеклении и упоминали теплый плинтус. Хочу его установить в пристройке в загородном доме, заменит ли он конвекторы и теплый пол? Может у вас был опыт по использованию теплого плинтуса и есть отзывы? Пристройка планируется для круглогодичного проживания.
PRO
GLASSGOOD
7 years ago
Тёплый плинтус поможет, но отчасти. Будет раму в основном греть, что то же хорошо. А так. Или тёплый пол (что само по себе не очень хорошо), либо конвекторы у окон. Конвекторы самый лучший вариант. Если ещё добавите обогреваемы плинтуса, то будет, то, что надо
PRO
kelo
7 years ago
Дополнительно ставить отопительные приборы + их оплата и мечта сбывается!
PRO
GLASSGOOD
7 years ago
Что бы не попасть в неприятную ситуацию с панорамным остеклением нужно обязательно определиться с типом панорамного остекления. Рамное или тёплое безрамное остекление? Рамное дешевле. Но тут есть и алюминий и дерево и тот же пластик. Как известно, потери тепла идут в основном в районе рамы (и пластиковые рамы здесь на 1-м месте). Ну, и в зависимости от площади остекления специалист сделает вам расчёт сколько и каких теплоприборов вам потребуется. Не забудьте про проветривание.
PRO
GLASSGOOD
7 years ago
last modified: 7 years ago
alik, мы вообще то и говорим о тёплом остеклении. Но, вопрос был: реально ли тёплое панорамное остекление в наших российских условиях? Наш ответ: тёплое панорамное остекление совершенно реально. Панорамное остекление может быть и рамным и безрамным. Тут вариантов много. Выше Объект мечты уже писал о панорамном остеклении со скрытым профилем. Это действительно очень хороший вариант, когда можно поставить огромный стекло пакет так называемого "джамба размера". Единственный недостаток (хотя, это вопрос) - стекло пакет будет неподвижным. Сейчас часто стали использовать поворотную конструкцию. Но она актуальна для загородных домов, на 1-м этаже. Это огромная рама в которую интегрируется рама со стеклопакетом. Рама со стеклопакетом может поворачиваться вокруг своей оси на 180 градусов. Тем самым обеспечивая проход. Здесь нужен очень хороший монтаж. Любой небольшой перекос и рама со стеклопакетом будет не плотно прилегать к основной раме. Ну и вес такой рамы очень приличный! Без крана и специальных вакуумных присосок не обойдёшься.
PRO
Илья
6 years ago
Конечно можно....
PRO
Безрамное остекление
6 years ago
Реально в условиях русской и даже финской. Современная финская типовая новостройка: панорамное окно + просторный балкон с холодным безрамным остеклением. Инсоляция максимальная. Остекленный балкон, словно буферная зона, предотвращает сквозняки. Сохраняет до 10% энергоресурсов на отопление.
PRO
Безрамное остекление
6 years ago
Или вот

такой вариант:
Romance
6 years ago
Использовали раздвижные конструкции ("гармошка") для остекления террасы от завода "РЕТА" (Москва) . Выглядит очень современно и стильно. Мы очень довольны.
PRO
LUMON
6 years ago
"Книжка" - более эргономичное складывание створок. Посмотрите работы в моем профиле.
PRO
expert - renovation et decoration
5 years ago
last modified: 5 years ago
фины живут и не мерзнут, важно чтобы не на коленке сделано и вот еще
Maison C - Bouscat · More Info
PRO
expert - renovation et decoration
5 years ago

Maison C - Bouscat · More Info
PRO
expert - renovation et decoration
5 years ago

Une maison avec une vue imprenable · More Info
PRO
expert - renovation et decoration
5 years ago
французские проекты, все самое лучшее - обращайтесь
PRO
Эргохаус / ERGOHAUS
4 years ago
Добрый день! Мечтать и воплощать мечты в реальность нужно с профессионалами.

Дом в поселке Турар · More Info
Fedor П.
4 years ago
А почему бы и нет) Если за окном красивая картинка, то решение очень хорошее, а что до тепла, то куча современных систем есть. И стеклопакеты утепленные, и профили даже алюминиевые теплые делают (вон на Reynaers профили посмотрите, красота же), и под самими окнами конвекторы. В общем красиво сделать можно, было бы желание)
Gloria A
4 years ago
У меня такая. Правда веранда, а не гостиная, но тоже остекление солидное. Алюминиевым профилем от Рейнарс, там тепло, так что и зимой можно спокойно сидеть чай пить. Всем доволен, теплоизоляция шикарная, если грамотно выберете производителя и подрядчика, сами оцените.
Кристи
4 years ago
Реально, вполне) Берете теплый профиль (я брала от Рейнарс), устанавливаете по максимуму большие окна, в пол еще можно вмонтировать радиатор или типа того, чтоб дополнительное тепло шло. Я не мерзну, а мечта детства сбылась, так что думаю и у вас все получится))

Реально ли панорамное остекление для условий русской зимы?

Comments (58)

COMPANY

BUSINESS SERVICES

GET HELP

CONNECT WITH US