skip to main content
Photos
Photos
Advice
Stories From Houzz
Houzz Discussions
Houzz Research
Sign In
Houzz Logo Print
Explore Discussions
landscape designBuilding a HomeOther
ecopochva

Зеленые крыши. Что думаете?

ЭЦ Экопочва-ЛД
4 years ago

Мы давно занимаемся озеленением крыш. Кому-то это безусловно нравится, кто-то категорически против. А что Вы думаете по этому поводу? Стали бы Вы делать для себя или для Ваших заказчиков зеленую крышу и почему? Или наоборот - ни за что бы не решились и тоже почему?

Зеленые кровли. Green roof · More Info


Создание зеленой кровли. Жуковка · More Info


Бионический дом · More Info


Featured Answer
  • Dennise Denny
    4 years ago
    last modified: 4 years ago

    В первую очередь интересует, какова минимальная нагрузка на 1 кв.м. (зеленого газона, допустим), с учетом, что там и гидроизоляция, и дренаж нужны, а местами и водостоки, если я правильно понимаю.

    Comments (91)

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Dennise Denny как и в любом деле здесь важна защита от дурака. Деревья падают от глупости и недальновидности обслуживающих структур и фанатичного желания общественности защитить любое дерево. Сегодня общественность не дает срубить дерево, а завтра та же общественность шумит, когда это дерево падает из-за гнилей. Здесь уже обсуждался вопрос правил и технологии, поэтому такими работами должны заниматься профи


    • Dennise Denny
      4 years ago
      last modified: 4 years ago

      ЭЦ Экопочва-ЛД, вы все перемешали в одну кучу. Для начала отделим мух от котлет: деревья на улице находятся в ведении какого-нибудь городского озеленительного хозяйства и свои законы в отношении флоры (рубить/не рубить и т.д.), а на крыше - в ведении владельца этой крыши.

      А теперь ближе к телу: на крыше можно посадить только деревца с небольшой корневой системой. Ну и учитывая что сила ветра на крышах не равна силе ветра у земли, то при урагане эти деревца вмиг вырвет с корнями и отправит их в полет (еще хорошо, если не вместе с кадками). И вот за все это, что упадет вниз, уже отвечать головой владельцу, а не размытой госструктуре, где в итоге счастливо виновника найти.

      И это не если бы да кабы, а то, что сама недавно наблюдала.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Dennise Denny я имел ввиду то, что непрофессионализм опасен в любом случае. Будь то на уровне земли или на крыше. Что касается посадки деревьев на крыше, то все должно соответствовать проектным решениям, которые, в свою очередь, должны включать и расчет ветровых нагрузок.

    • PRO
      Архитектурная студия Scdoma
      4 years ago

      Зеленая крыша - это очень круто! Особенно нравится зеленая крыша на деревянных домах)) Заказчики в ладоши хлопают)))


    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Архитектурная студия Scdoma соглашусь, для деревянных домов зеленая крыша очень уместна. Правда на приведенной картинке уклон, конечно, крутоват. Такое реализовать будет достаточно дорого. Оптимальный уклон для скатной кровли -18-20 градусов, примерно как на крыльях дома. Центральная часть - слишком большой уклон

    • PRO
      Архитектурная студия Scdoma
      4 years ago

      Это седумный ковер от ZinCo. Разрешают угол до 35гр. Данная кровля - 30гр.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Архитектурная студия Scdoma не спорю, можно озеленять кровли с уклоном до 45 гр. Просто при таких уклонах требуется армирование ската, а это дополнительные деньги. Противосдвиговые барьеры рекомендованы при уклонах более 20 градусов. Опять же зависит от региона. Где-то осадков больше, где-то меньше. Седумный ковер тоже не дешевый.

    • PRO
      Разумный сад
      4 years ago

      Зеленая крыша это прекрасно. Но "решились бы" - это забавный вопрос))) Потому что решиться должен заказчик, рассчитать нагрузки, углы, инженерку должен архитектор с конструктором, а уже потом вступает ландшафтник и с тем же конструктором дальше продумывают все подробности. Нельзя просто взять дом и сказать - о, решусь-ка я на нем сделать газончик))) А так-то конечно решились бы.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Юлия Андрееваразумеется роль заказчика и архитектора в решении этого вопроса огромна, но на этом портале есть и ие и другие, так что вопрос был обращен в бОльшей степени к ним, чем к ландшафтникам.

    • PRO
      Студия дизайна "INTSTYLE"
      4 years ago

      Это красиво, но у нас, по моему мнению, нет культуры зеленых крыш и достаточного количества позитивных примеров для того, что бы решиться. Человек - существо социальное, и учиться новому для него - это скопировать у соседа.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Все когда-то было в новинку, поэтому мы и тратим столько времени на рассказы, объяснения и прочее продвижение идеологии и технологии озеленения крыш, поэтому и привлекаем Вас к этой теме

    • Dennise Denny
      4 years ago
      last modified: 4 years ago

      Идея хороша и заманчива, однажды она даже начнет приживаться. Но не в разгар экономического кризиса, я думаю. У большинства людей более насущные проблемы. Хотя, и сегмент у вас не для самых бедных.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      4 years ago

      Dennise Denny, согласен, это не предмет первой необходимости. Хотя, с другой стороны, за последние 20 с лишним лет, кризисов было штуки четыре минимум, и при этом и технологии и дизайн развивались и входили в наши дома, сначала на уровне богатых, а затем и в эконом сегменте. Так что все еще впереди, тем более, что экономический эффект зеленых крыш он пролонгирован и начинает себя окупать лет через 15-20

    • PRO
      Smart Wood Уникальные деревянные дома
      3 years ago

      Всем привет! В наших проектах земляная кровля -достаточно частое решение и очень нравится Заказчикам, она придает уют и аккуратно вписывает дом или баню в ландшафт. Хотелось бы поделиться примером такого проекта- бани в Геленджике.



    • User
      3 years ago

      ГОСТ Р 58875-2020 «Озеленяемые и эксплуатируемые крыши зданий и сооружений. Технические и экологические требования» вступил в силу 01.06.2020

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Да, все верно. ГОСТ вступил в силу. Как только появится официальный текст - опубликуем здесь.

      Особо приятно то,что специалисты нашей компании принимали активное участие в редакции текста стандарта

    • PRO
      Студия дизайна АСД Студия
      3 years ago

      Обожаю. Люблю. Но , блин, дорого.

    • PRO
      Студия дизайна "INTSTYLE"
      3 years ago

      И нереально

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Студия дизайна АСД Студия все относительно. Заказчик получает дополнительную площадь на крыше дома Во время самоизоляции спрос на благоустройство террас и выходов на крышу резко увеличился, кстати

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Студия дизайна "INTSTYLE" а почему нереально? Если посмотреть любой современный проект жилого дома - обязательно будут элементы зеленой кровли. Да и частные дома все чаще проектируют с эксплуатируемыми кровлями


    • User
      3 years ago

      не забываем про подземные паркинги с эксплуатируемой кровлей внутри ЖК

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Ю У - именно! Это и есть зеленая крыша в натуральном исполнении ))

    • PRO
      Наталья Преображенская | Бюро «Уютная Квартира»
      3 years ago

      Радует, что растут запросы на экологичность и зелень

    • Dennise Denny
      3 years ago

      До чего вы газонщики унылые со своим спамом. Могилу бы вашу газоном этим накрыть.

    • User
      3 years ago

      Мне интересно - они на окладе у хауза сидят со своим газоном?

    • User
      3 years ago

      Откуда их набирают?

    • Dennise Denny
      3 years ago

      Галина, так выглядит труд модератора форума хаузз - заработай себе сам.

    • PRO
      Горбунов Василий | ART WIND
      3 years ago

      Проверено на себе. Первую зеленую кровлю в Новороссийске в 2010 году построил для себя сам, проверял технологию, затраты, эксплуатацию. Всем доволен. Это особая фишка дома. Можно водить на экскурсию. Всегда всех удивляет. Гости не могут понять что под зеленым холмом. До начала строительства изучал информацию, прослушал массу семинаров по зеленым кровлям. Особенно навороченная технология у немцев, стоимость неподъемная. Немцы есть немцы. Они собирались нам привести семена седумов для посадки. Нам, на черноморское побережье вести растения, которые считаются у нас почти сорняком. В общем много домыслов, но если захотеть можно все преодолеть.

      Как делать:

      1. Нужна усиленная конструкция перекрытия. У меня ребристая монолитная плита.

      2. Гидроизоляционный слой, 2-х слойный кровельный ковер, последний слой специальный корнезащитный. Кровельные материалы Технониколь.

      3. дренажная мембрана Технониколь. Геотекстиль любой доступный.

      4. грунт по климату, под растения. Для Новороса рекомендую лесную почву. В ней сбалансирована глина и перегной. Это важно для юга т.к. глина удерживает влагу. Толщина слоя также под растения. У меня 25 см. Я свободно ее копаю лопатой.

      5. растения подбирайте без стержневой корневой системы, подойдут растения с ползущими корнями. Седумы, они же очитки идеально подходят так как не требуют почвы. им достаточно 5 см. Однако седумы не панацея, обратите внимание на альпийскую группу растений. Уверен в любом климате есть местные выносливые растения с ползущими корнями.

      Все материалы недорогие, давно применяемые в строительстве, никаких иностранцев, ничего космического. Не бойтесь стройте зеленую архитектуру.

      Если интересно могу рассказать, в следующий раз, почему строить зеленую кровлю просто необходимо, мотивация для клиента, инструмент для архитектора решать сложные нормативные задачи.

    • HU-723583507
      3 years ago

      Горбунов Василий, в общих чертах Вы правы, но, при всем уважении, в Вашем описании достаточно много неточностей и ошибок...

      - дренажная мембрана это не геотекстиль, и помимо дренажной функции она должна выполнять функцию накопления воды. На отечественном рынке аналогов нет, все что выдается за системное решение для зеленых крыш - не более чем применение пристенного дренажа на плоскостях

      - натуральные почвы - не применяются в озеленении крыш и это даже специально указано в ГОСТе на зеленые крыши

      - глина категорически не нужна на зеленой кровле - она забивает фильтр

      - в Вашем описании отсутствует фильтрующий слой

    • PRO
      Александра Марченко 8(960)2439065
      3 years ago

      Это очень достойно! Надеюсь больше будет таких домов.

    • PRO
      Надёжный Дом
      3 years ago

      Больше такихдомов - больше у Занегина раоты по переделке. Ситуация в Милениуме, Новорижском и других посёлках, практически везде приходится переделывать плоские даже не эксплуатируемые кровли




    • PRO
      Даева Зульфия | Daeva Design
      3 years ago

      Природа - это всегда прекрасно))

    • HU-723583507
      3 years ago

      Надёжный Дом испоганить можно любую технологию, кто бы спорил. Грамотно сделанная зеленая кровля служит более 50 лет без ремонта. Когда основной критерий выбора подрядчика - стоимость, то подобный результат вполне предсказуем

    • PRO
      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL ARCHITECTS
      3 years ago

      Несколько лет назад имели опыт проектирования озелененной кровли сложной конфигурации с использованем пластиковых модулей с седумами. Достаточно простое в применении решение, можем рекомендовать.

      Клубный ресторан "Royal Beach" · More Info


      ЭЦ Экопочва-ЛД thanked Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL ARCHITECTS
    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL-DESIGN да, мы тоже обсуждали этот проект. На момент когда к нам обратились, там были проблемы с гидроизоляцией и утеплением, рад что все так решилось. Лично мне модули не очень нравятся, т.к. долгое время видны стыки. И, насколько я знаю, в итоге их заменили на рулонный газон, т.к. были какие-то проблемы.


    • PRO
      Надёжный Дом
      3 years ago

      723583507

      Часов назад: 10

      Надёжный Дом испоганить можно любую технологию, кто бы спорил. Грамотно сделанная зеленая кровля служит более 50 лет без ремонта. Когда основной критерий выбора подрядчика - стоимость, то подобный результат вполне предсказуем

      Про это я и пишу. Главное опытный подрядчик и качественные мембраны, например Ризитрикс

    • PRO
      Надёжный Дом
      3 years ago

      Можно фотографии и адрес ресторана?

    • PRO
      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL ARCHITECTS
      3 years ago

      ЭЦ Экопочва-ЛД, там, к сожалению на стадии строительства по инициативе службы заказчика был заменен утеплитель с рекомендованного нами на утеплитель другой марки, отсюда, я полагаю и возможные проблемы с эксплуатацией

    • PRO
      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL ARCHITECTS
      3 years ago

      Надёжный Дом, это ресторан Royal Beach Санкт-Петербург, Крестовский о-в, Южная дорога, 14, фото есть у нас в профиле или например здесь https://www.archdaily.com/921160/royal-beach-restaurant-astragal-design

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Надёжный Дом полностью согласен! Резитрикс тоже любим и уважаем, кстати это одна мембран гарантированно противостоящая прорастанию корней. При строительстве зеленой кровли на ней не нужен дополнительный корнезащитный слой, что снижает стоимость зеленой крыши

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL-DESIGN да, основные проблемы там были именно на стадии строительства. В качестве утеплителя там была использована минеральная вата


    • PRO
      Архитектурно-строительное бюро ASTRAGAL ARCHITECTS
      3 years ago

      ЭЦ Экопочва-ЛД, все верно, минеральная вата, но другого производителя и другой плотности. Она нагрузку от почти не держала.

    • PRO
      Maria Phillips
      3 years ago

      зеленые крыши смотрятся очень эффектно, но смотря в каком климате делать, в большей части нашей страны это, к сожалению, недоступная роскошь с точки зрения обслуживания и поддержания в ухоженном виде круглый год!

    • PRO
      Горбунов Василий | ART WIND
      3 years ago

      Думаю климат не причем. Нужно внимательно смотреть местную флору. Наверняка есть местные растения для кровли. Это особая миссия создать региональный стили в озеленении. Почему нам подсовывают технологии сделанные в Европе. Отсюда комплексы неполноценности. Искать, создавать новое, опрокидывать стереотипы.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Maria Phillips климат здесь совершенно не причем, это технология, которая работает в любой природной зоне. Екатеринбург, Новосибирск тому примеры. Зимой вся красота скрывается снегом. Горбунов Василий верно говорит - есть местные растения, которые и нужно использовать. Грамотный подбор растений - половина успеха!

      Что касается "подсовывают технологии..." то тут уж как посмотреть на этот вопрос. Если идея хорошая - то почему бы и не использовать? Да и зачем изобретать велосипед?

    • PRO
      VestaSystems
      3 years ago

      Очень красиво!

      ЭЦ Экопочва-ЛД thanked VestaSystems
    • PRO
      Nice home studio
      3 years ago

      Красиво, не поспоришь! Но дорого, нужен соответствующий регулярный уход.

    • PRO
      ЭЦ Экопочва-ЛД
      Original Author
      3 years ago

      Nice home studio разумеется уход нужен. Но ведь и любой ландшафт требует регулярного ухода, в этом плане зеленая крыша мало чем отличается от благоустроенного ландшафта. Но, учитывая мЕньшие размеры, эти работы можно организовать так, чтобы не тревожить обитателей квартиры, если му говорим про городской объект. Что касается загородного участка - то ему без садовника никак не обойтись.

    • PRO
      Студия дизайна и архитектуры WRIGHTFORM
      3 years ago

      Прекрасное технологичное решение и если говорить про затраты оно того стоит ))

    • PRO
      Студия дизайна "INTSTYLE"
      3 years ago

      Да уж. В России кризис, а в Москве пятница.

    Sponsored
    More Discussions
    Skylight over kitchen island??
    23
    Thinking about switching rooms
    5
    should I paint the tiles white?
    15
    Existing canopy in garden - how to enclose?
    3
    Dining room colour Scheme
    0
    United Kingdom
    Tailor my experience with cookies

    Houzz uses cookies and similar technologies to personalise my experience, serve me relevant content, and improve Houzz products and services. By clicking ‘Accept’ I agree to this, as further described in the Houzz Cookie Policy. I can reject non-essential cookies by clicking ‘Manage Preferences’.